Hrvatski Fokus
Intervjui

Prihvaćanje ilegalne migracije prodaje se kao pragmatizam bez alternative

Svatko u Njemačkoj tko ukazuje na velike probleme s migrantima brzo je oklevetan kao simpatizer ksenofoba i AfD-a

 

Političarka FDP-a Linda Teuteberg poziva na zaokret u njemačkoj migracijskoj politici. Zemlja mora prestati slušati lijeve populiste i početi tvrditi svoje interese i protiv imigranata. Političarka FDP-a Linda Teuteberg (43) članica je njemačkog Bundestaga od 2017. godine.

  • Gospođo Teuteberg, bivši njemački predsjednik Christian Wulff upravo je prorekao da će se Savezna Republika Njemačka osvrnuti na 2015. 2040. i biti vrlo zadovoljna. Bit će posebnih emisija na temu “25 godina nezatvaranja granica”. Dijelite li taj optimizam?

– Ne. Slažem se s njegovim nasljednikom Joachimom Gauckom: “Naša srca su široka, ali naše mogućnosti su ograničene.” Njemačka rasprava o migracijama još uvijek je previše nediferencirana i naivna. Miljama smo daleko od realne politike koja pronalazi trajno prihvaćanje među stanovništvom.

  • U kojoj je mjeri njemačka migracijska politika nerealna?

– Zbog nezakonitih migracija, Njemačka svake godine raste na ljestvici grada srednje veličine. To ne uključuje Ukrajince, koji s dobrim razlogom dobivaju zaštitu od ruskog rata agresije. Integracija ljudi zahtijeva mnogo više od kreveta i hrane. Stanovanje, vrtić i školska mjesta i još mnogo toga ionako su oskudni resursi. Mnoge općine već su dugo na granici i šire.

  • Ovo je opis situacije.

– Što neki ili poriču ili ignoriraju. Ono što stoga nedostaje je održiva strategija za rješavanje migracija. Ljudi u Njemačkoj imaju osjećaj da su iste političke snage koje imaju nevjerojatnu tvrdnju da oblikuju pitanja poput zaštite klime neobično fatalističke kada su u pitanju klasične temeljne zadaće države kao što su unutarnja sigurnost i kontrola migracija. Jednostavno prihvaćanje ilegalne migracije prodaje se kao pragmatizam bez alternative. Međutim, gubitak kontrole nije progresivan.

  • Zvučite kao oporbeni političar, ali ste član vladajuće stranke. Postoje li stvari koje koalicija SPD-a, Zelenih i Liberala radi ispravno po vašem mišljenju?

– Njemačka vlada odigrala je odlučujuću ulogu u migracijskom kompromisu EU-a i postigla važan napredak nakon godina stagnacije.

  • Kompromisom se predviđaju postupci azila na vanjskim granicama EU-a, sporazumi s trećim zemljama i mehanizam solidarnosti unutar Europe za prihvat migranata, od kojeg države članice mogu kupiti izlaz. Je li to dovoljno?

– To je korak u pravom smjeru. Prije svega, važno je prethodno razmatranje zahtjeva za azil izvan EU-a. Nakon što netko stigne na europsko tlo, izuzetno je teško izvršiti obvezu napuštanja zemlje. Cijela stvar stupit će na snagu najranije za dvije godine, a također ima ograničen opseg primjene. To nije dovoljno. Liberalne demokracije moraju pokazati da su sposobne djelovati. Europa mora biti u stanju zaštititi izbjeglice i granice.

  • Što je s brojnim migrantima koji su već tamo, ali nisu trebali biti tamo dugo vremena? Olaf Scholz najavio je deportacije “u velikoj mjeri” 2023. godine. Ništa se nije dogodilo.

– To je zbog ljudi koji ne poštuju svoju obvezu napuštanja zemlje, a to je zbog zemalja podrijetla koje ne uzimaju natrag svoje državljane. Ali ako ćemo biti iskreni, sve ovisi i o državi i društvu u Njemačkoj. Posljednjih godina bilo je nekoliko slučajeva u kojima bi zemlje podrijetla bile spremne primiti ljude natrag. Ipak, deportacije se nisu dogodile. Većina saveznih država teško da pruža mjesta za deportacijski pritvor. A kad stigne savezna policija, oni koji su dužni napustiti zemlju odavno su se sakrili, često uz pomoć nevladinih organizacija.

  • Ako pogledate njemačke stranke, tko sprječava zaokret u migracijskoj politici?

– Mnogo je političara koji govore o redu u nedjeljnim govorima, ali od ponedjeljka do subote donose politiku koja tome ništa ne pridonosi.

Konkretno, molim vas. Naš koalicijski partner Zelenih ima potpuno drugačiji pogled na pitanje migracija. Ali on nije sam u tome. Na konferenciji savezne stranke SPD-a, Juso poziva na još veće spajanje obitelji, iako Njemačka već čini mnogo više od većine drugih zemalja.

  • A majčinska zabava?

– Raste spremnost na razgovor među socijaldemokratima, recimo to tako. Ali nipošto za svakoga.

  • Velikodušno spajanje obitelji faktor je privlačenja migranata. Izdašna državna davanja u Njemačkoj su različita. Platna kartica za tražitelje azila umjesto gotovine tek se nedavno uspjela uspostaviti. Zašto je tako dugo trajalo?

– Svatko u Njemačkoj tko ukazuje na faktore povlačenja za migraciju brzo je oklevetan kao simpatizer ksenofoba i AfD-a. Ljudi ne idu na put opasan po život zbog njemačkih socijalnih naknada, čuje se. Međutim, najkasnije u slučaju sekundarnih migracija unutar Europe, državna davanja igraju ulogu. U Njemačkoj još uvijek postoje relativno visoke koristi čak i za one koji su dužni napustiti zemlju. Poricanje postojanja fenomena samo zato što je višeslojno je populizam s lijeve strane.

  • Koje biste faktore privlačenja eliminirali?

– Ako se zahtjev za azil odbije nakon upravnog i sudskog postupka u našoj ustavnoj državi, prava osobe moraju se smanjiti što je više moguće.

  • Na nulu?

– Na apsolutni minimum.

  • Treba li onda još uvijek biti novca?

– Ne. Osim toga, moramo konačno ukinuti više zahtjeva za azil u Europi i regulirati da su socijalne naknade trajno dostupne samo u odgovornoj zemlji.

  • I južni Europljani pristaju na to?

– To je ključno pitanje za funkcioniranje europskog sustava azila. Nije situacija da netko podnese zahtjev za azil u nekoliko zemalja zaredom, a zatim ostaje tamo gdje mu se javljaju najatraktivniji uvjeti. U praksi će svaka podjela tereta ostati otpadni papir ako možete odabrati zemlju domaćina. Istodobno, ne možemo zahtijevati da države koje imaju znatno niže socijalne naknade za vlastite građane usvoje naše standarde, a zatim ih isplate migrantima.

  • Glavne zemlje podrijetla tražitelja azila u Njemačkoj su svi muslimani. Prošle godine to su bili Sirija, Turska i Afganistan. Je li to problem s tvoje točke gledišta?

– Kulturni otisci su očito faktor kada pogledate probleme koje imamo. Postoji gomilanje određenih zločina i problema integracije među ljudima iz muslimanskih zemalja porijekla. To je realizam, a ne opća sumnja. O tome moramo otvoreno govoriti – također u interesu ljudi iz tih zemalja koji vole mir i slobodu. Mnogi su došli k nama kako bi izbjegli tvrdnje islamista o svemoći. Također moramo jasno imenovati antisemitizam pod utjecajem muslimana.

  • Nedavno sam pitao Philippa Peymana Engela, glavnog urednika “Jüdische Allgemeine”, koji mu antisemitizam izaziva najviše tuge, ljevice, desnice ili muslimana. Njegov odgovor: jasno muslimanski. Dijelite li ovu procjenu?

– To je manifestacija antisemitizma s kojom se Židovi u našoj zemlji najotvorenije i prijeteće suočavaju u javnim prostorima – na sveučilištima, na ulicama i drugdje. Dugo vremena mnogi u politici to nisu željeli priznati. “Možemo to učiniti”, koji je u mnogim aspektima difuzno, zapravo je postao važniji od normativno uvjerljivog “Nikad više”. Takvo stanje stvari je duboko sramotno. Svaki antisemitizam je neprihvatljiv. Ne smije postojati politički ili kulturni popust za određeni kamp ili podrijetlo. To vrijedi i za škole. Vjersko maltretiranje već je godinama dio svakodnevnog života u područjima poput Berlin-Neukölln. Oni koji ne žive fundamentalističkim vjerskim životom izloženi su pritisku. Učitelji koji se žele pozabaviti tom temom ili raspravljati o antisemitizmu izloženi su brzopletim, taktičkim optužbama za rasizam. Ne smijemo to prihvatiti.

  • To zvuči jezgrovito. Ali kako bi to trebalo izgledati ako se razred sastoji uglavnom ili u cijelosti od muslimanskih učenika, u čijim su obiteljima vjerski fundamentalizam i mržnja prema Židovima rašireni u mnogim slučajevima? Što bi učitelj trebao učiniti?

– To je nevjerojatno teško. Upravo zato nam je potrebna iskrena rasprava o tim uvjetima. Postoji snažna tendencija od ljevice do centra da uvijek pretpostavljaju da društvo domaćin ima samo obvezu ispuniti i formulirati popise želja onoga što još mora učiniti i financirati. Teško se raspravlja o pitanjima spremnosti na integraciju i legitimnim interesima zemlje domaćina u očuvanju vlastite unutarnje sigurnosti i liberalnosti. Liberalna ustavna država koja sebe shvaća ozbiljno ne smije prihvatiti da se njezina pravila i nepisani preduvjeti zanemaruju.

  • Što mislite pod “nepisanim preduvjetima”?

– Slobodna, sekularna ustavna država ovisi o preduvjetima koje si ne može jamčiti. To uključuje bezuvjetno prihvaćanje monopola na uporabu sile demokratske ustavne države. Osim toga, korisnost prirodno pretpostavlja da oni čija se zaštita koristi ne obmanjuju i ne štete svom identitetu u pogledu svog identiteta. Snažan liberalizam mora se nositi s činjenicom da neke stvari više ne možemo uzimati zdravo za gotovo.

  • U kojoj mjeri će se uvjeti poboljšati ako je njemačka država malo samouvjerenija? Nekontrolirana masovna imigracija se nastavlja. Sve se više mladića slijeva u zemlju; Vrlo malo su kvalificirani radnici, mnogi postaju kriminalci.

– Istina je da se od 2015. premalo toga dogodilo da bi se migracije stavile pod kontrolu. Ali nema smisla samo pesimistično gledati unatrag. Mi Nijemci si konačno moramo postaviti prava pitanja. Umjesto da tvrdimo: “Možemo to učiniti”, moramo se zapitati: Što želimo stvoriti? Što možemo učiniti? Što nas obogaćuje? A što prijeti našem načinu života? Rasprava o tim pitanjima još nije dovoljno provedena. To se mora dogoditi sada i imati posljedice. Kontrola migracija pitanje je sudbine za samopotvrđivanje liberalnih demokracija.

Marc Felix Serrao, Berlin, NZZ, https://www.nzz.ch/international/fdp-politikerin-linda-teuteberg-steuerung-der-migration-ist-schicksalsfrage-ld.1833534

Povezane objave

Nemamo pojma koje imunološke funkcije sprječavaju ljude da dobiju bolest

hrvatski-fokus

Umjetnost mora biti iskrena

HF

Sve svoje maštarije prenosim u slike

HF

Ne ćemo dati da svima iz bivše SFRJ Srbija bude i policajac, i sudac i tužitelj

HF

Ova web stranica koristi kolačiće za poboljšanje vašeg iskustva. Pretpostavit ćemo da se slažete s tim, ali možete to neprihvatiti i isključiti ukoliko želite. Prihvati Pročitaj više